Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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gcvracing
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Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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El organismo internacional ha solicitado a ambas escuderías que le proporcionen todo los detalles sobre los test privados que realizaron con Pirelli para iniciar un proceso de investigación disciplinaria sobre la legalidad de dichas prácticas, noticia que salió a la luz durante la celebración del pasado GP de Mónaco.

Según se sabe, la FIA ha tomado esta medida al conocerse que Mercedes habría estado probando las Pirelli con el monoplaza de este año tras el GP de España, algo totalmente prohibido. En este sentido, Ferrari y Red Bull presentaron una queja formal ante los comisarios de la FIA contra el equipo alemán, sin embargo, por estos días se ha destapado otra noticia controversial. Tras el GP de Bahréin 2013, Ferrari también realizó unos test privados con Pirelli, aunque en su caso lo habrían realizado con el F150 Italia (monoplaza de la temporada 2011). Es en este sentido que la FIA ha decidido abrir la investigación para ambas escuderías.

A pesar de ello, los de Maranello se muestran muy tranquilos de la legalidad de sus prácticas con Pirelli. “Para Ferrari siempre ha estado muy claro que en estos test no se podía emplear el coche de 2013. Por tanto, respecto a lo de rodar con un coche antiguo, el problema es bastante irrelevante, porque está todo dentro de las normas”, declararon los portavoces del equipo italiano al respecto.

Así pues, la FIA ya ha emitido un comunicado en el que solicita formalmente a los mencionados equipos que colaboren en la recientemente abierta investigación. “La FIA ha pedido a las escuderías Mercedes AMG Petronas F1 y Scuderia Ferrari, equipos que han participado en las pruebas de neumáticos durante la temporada de 2013, su colaboración ante una investigación disciplinaria en cumplimiento de las Reglas de Disciplina Judicial de la FIA. Esto continua el Informe de los Comisarios Deportivos del Gran Premio de Mónaco y representa información complementaria requerida por la FIA para esclarecer las respuestas recibidas de Pirelli, a quienes se les pidió aclaraciones el pasado martes 28 de mayo”, se lee en el comunicado oficial.

http://www.autotvperu.com/noticia/inter ... relli.html
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pmontero
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Bueno, se le podría poner feo el asunto a Mercedes, la FIA decidió llamarlos a comparecer ante el tribunal internacional. Por otro lado, la queja contra la prueba que hiciera Ferrari fue desestimada puesto que utilizaron el carro del 2011, permitido según reglamento.


http://en.espnf1.com/fia/motorsport/story/109726.html



Mercedes called to International Tribunal over tyre test
ESPN Staff

The FIA has called Mercedes to face the International Tribunal over its tyre test with Pirelli but has closed the case against Ferrari.

Both Mercedes and Ferrari were asked to reply to an inquiry in to their respective tests by the FIA after a row erupted over the Monaco Grand Prix weekend. Mercedes tested using its 2013 car while Ferrari used its 2011 chassis and as a result the FIA has only called Mercedes to face the tribunal.

The full FIA statement reads as follows:

'The Monaco Grand Prix Stewards raised in their report to the FIA an issue concerning a tyre testing session carried out by Pirelli with the participation of Team Mercedes AMG Petronas F1 in Barcelona on 15-17 May 2013.

'The FIA requested clarifications from Pirelli and Team Mercedes AMG Petronas F1 in this respect.

'The FIA also asked questions to Scuderia Ferrari Team, which took part in a tyre testing with Pirelli in Barcelona on 23-24 April 2013.

'The FIA requested all the other F1 Teams to provide the FIA with information they may have regarding any tests carried out by Pirelli during the 2013 season.

'In the light of all the replies received and in view of the information gathered during this inquiry, the President of the FIA, acting as the FIA prosecuting body, has decided:

To close the case as regard to Scuderia Ferrari Team considering that its participation in a tyre testing organized by Pirelli in Barcelona on 23-24 April 2013 using for this purpose a 2011 car is not deemed to contravene the applicable FIA rules.

To bring the case concerning the tyre testing session carried out by Pirelli and Team Mercedes AMG Petronas F1 in Barcelona on 15-17 May 2013 before the FIA International Tribunal because it results from the inquiry that the conditions of this testing may constitute a breach of the applicable FIA rules.

'The FIA International Tribunal is called upon to make a decision in compliance with the FIA Judicial and Disciplinary Rules.'
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pmontero
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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http://www.formula1.com/news/headlines/ ... 14634.html



Mercedes to face FIA International Tribunal over tyre test 05 Jun 2013


Formula One racing’s governing body, the FIA, is to bring the matter of Mercedes’ recent tyre test before its International Tribunal, after
investigations concluded that the test may have breached F1 regulations.

Mercedes were the subject of a protest from rivals Red Bull and Ferrari at last month’s Monaco Grand Prix after it emerged that the 1000-kilometre Pirelli test, conducted in Barcelona earlier in May, had been run using a 2013 car.

In-season testing with a current car is illegal under current regulations. Ferrari also participated in a Pirelli test earlier this season, but the FIA has confirmed that this did not contravene the rules as a 2011 car was used.

The International Tribunal is part of a new judicial system established by the FIA in 2010. Comprising a 12-man panel, its remit includes ruling on cases that cannot be dealt with by race stewards.
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pmontero
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Por aquello del pulso entre inglés y castellano...

http://www.caranddriverthef1.com/formul ... ernacional

La FIA exculpa a Ferrari y eleva el test de Mercedes con Pirelli al Tribunal Internacional

La Scuderia no infringió la normativa, Mercedes irá a juicio

La FIA ha considerado que el test que realizó Ferrari con Pirelli el pasado mes de abril no incumple la normativa y, por tanto, es un caso cerrado para la Federación, mientras que el de Mercedes, que podría contravenir algún artículo del reglamento por llevarse a cabo con un coche de 2013, será llevado al Tribunal Internacional para su resolución definitiva.
Por Andrés Méndez y Cristóbal Rosaleny ©

A las puertas del Gran Premio de Canadá, la Federación Internacional de Automovilismo (FIA) ha oficializado su postura sobre los test de Ferrari y Mercedes con Pirelli, con balances muy distintos para cada equipo.

Así, la Federación ha decidido que el test de Mercedes será llevado al Tribunal Internacional para que se decida allí, en el pertinente juicio, si la escudería de la estrella ha incumplido la normativa, mientras que el realizado por Ferrari unos meses antes se libra de cualquier tipo de sanción por no contravenir el reglamento a ojos del mismo presidente de la Federación.

El comunicado no anuncia cuándo se celebrará el juicio ni quiénes tendrán que comparecer en el mismo, de la misma manera que tampoco aclara cuál es la responsabilidad de Pirelli a ojos del presidente de la Federación ni cómo participará en la vista que tendrá que poner más luz sobre esta polémica.


COMUNICADO ÍNTEGRO DE LA FIA:

Los comisarios del Gran Premio de Mónaco elevaron en su informe a la FIA un problema referente a una sesión de pruebas de neumáticos llevada a cabo por Pirelli con la participación del equipo Mercedes AMG Petronas F1 en Barcelona durante los días 15 al 17 de mayo de 2013 [1].

La FIA pidió aclaraciones de Pirelli y el equipo Mercedes AMG Petronas F1 a este respecto.

La FIA también hizo preguntas a la Scuderia Ferrari, que tomó parte en una prueba de neumáticos con Pirelli en Barcelona en los días 23 y 24 de abril de 2013.

La FIA pidió a todos los demás equipos de F1 que proveyeran a la FIA la información que pudieran tener respecto a cualquier prueba llevada a cabo por Pirelli durante la temporada 2013.

A la luz de todas las respuestas recibidas y a la vista de la información recogida durante esta investigación, el presidente de la FIA, actuando como el órgano instructor de la FIA, ha decidido:

· Cerrar el caso en lo referente a la Scuderia Ferrari ya que considera que su participación en una prueba de neumáticos organizada por Pirelli en Barcelona en los días 23 y 24 de abril de 2013 usando para este propósito un coche de 2011 no se estima que contravenga las normas aplicables de la FIA.

· Llevar el caso que concierne a la sesión de pruebas de neumáticos llevada a cabo por Pirelli y el equipo Mercedes AMG Petronas F1 en Barcelona entre los días 15 y 17 de mayo ante el Tribunal Internacional de la FIA porque resulta de la investigación que las condiciones de este test podrían constituir una brecha de las normas aplicables de la FIA.

El Tribunal Internacional de la FIA está llamado a tomar una decisión en cumplimiento de las Reglas judiciales y disciplinarias de la FIA.

El informe de los comisarios llega tras las protestas hechas por Red Bull Racing y la Scuderia Ferrari con ocasión del Gran Premio de Mónaco contra Mercedes AMG Petronas F1 respecto a su participación en las pruebas de Barcelona del 15 al 17 de mayo de 2013.
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marketair
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Ese 7mo lugar le dolió en el alma a Ferrari. Ya vieron que ganar en el 2013 esta muy dificil.
La investigación por usar el carro 2011 es un engana bobos y seguramente ya le tienen una
penalizacion a mercedes escrita en italiano. Estoy seguro de que Ferrari no gana el campeonato 2013
ni por las buenas, ni por las malas.
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pmontero
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Por aquello que alguno no esté enterado de las restricciones... tomado directamente del sitio oficial http://www.formula1.com este es el artículo específico del reglamento deportivo que aborda el tema de las pruebas:


22) TRACK AND WIND TUNNEL TESTING
22.1 Track testing shall be considered any track running time not part of an Event undertaken by a competitor entered in the Championship, using cars which conform substantially with the current Formula One Technical Regulations in addition to those from the previous or subsequent year.

http://www.formula1.com/inside_f1/rules ... 3/fia.html

Lo lamento mucho pero no lo encuentro disponible en italiano o castellano para alimentar los delirios de conspiración del último comentarista de este tema... :alien: pero con mucho gusto hacemos la traducción:

22)PRUEBAS EN PISTA Y TÚNEL DE VIENTO
22.1 Se considerará como pruebas en pista cualquier tiempo de uso de pista que no forme parte de un evento en el que participe un competidor inscrito en el campeonato, usando autos que cumplen sustancialmente con el actual Reglamento Técnico de Fórmula 1, y adicionalmente aquellos del año anterior o subsiguiente.
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marketair
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Yo siempre he pensado que su idioma natal debe ser el italiano, por que el español no siempre se la da.
Ahora me doy cuenta que en la academia europea no ensenan a interpretar el sarcasmo.
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Bueno ya hay fecha para este asunto... el 20 de junio se dará la audiencia con Mercedes y Pirelli a dar explicaciones ante el tribunal internacional de la FIA. Esto es por cierto una semana antes de Silverstone, carrera para la cual Pirelli tampoco incorporará cambios en las llantas puesto que no hubo mayor posibilidad de probar las modificaciones propuestas por causa de la lluvia el viernes en Canadá.

http://en.espnf1.com/fia/motorsport/story/110845.html
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Quattrovalvole
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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pmontero escribió:Bueno ya hay fecha para este asunto... el 20 de junio se dará la audiencia con Mercedes y Pirelli a dar explicaciones ante el tribunal internacional de la FIA. Esto es por cierto una semana antes de Silverstone, carrera para la cual Pirelli tampoco incorporará cambios en las llantas puesto que no hubo mayor posibilidad de probar las modificaciones propuestas por causa de la lluvia el viernes en Canadá.

http://en.espnf1.com/fia/motorsport/story/110845.html
Allora ......

Cosa facciamo qui? Questo uomo non capisce lo spagnolo ........
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Quattrovalvole escribió:
pmontero escribió:Bueno ya hay fecha para este asunto... el 20 de junio se dará la audiencia con Mercedes y Pirelli a dar explicaciones ante el tribunal internacional de la FIA. Esto es por cierto una semana antes de Silverstone, carrera para la cual Pirelli tampoco incorporará cambios en las llantas puesto que no hubo mayor posibilidad de probar las modificaciones propuestas por causa de la lluvia el viernes en Canadá.

http://en.espnf1.com/fia/motorsport/story/110845.html
Allora ......

Cosa facciamo qui? Questo uomo non capisce lo spagnolo ........

Cavolo! Ció che dici é assoloutamente vero, cosa possiamo fare per risolvere questo imbroglio?


Meglio facciamo finta che non accade nulla, e torniamo a lavorare sodo sulla penalitá che dobbiamo ancora scrivere per la Mercedes. Sai per caso se Montezemolo la vuole anche in tedesco, oltre al solito inglese? L´originale in italiano senza dubbi, mamma mia! C´é sempre tanto da fare quando si lavora al contempo per la Fia e la Ferrari! Ti ricordi quella che abbiamo fatto anni fa su misura per la Mclaren? :descojonado:
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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pmontero escribió:

Cavolo! Ció che dici é assoloutamente vero, cosa possiamo fare per risolvere questo imbroglio?


Meglio facciamo finta che non accade nulla, e torniamo a lavorare sodo sulla penalitá che dobbiamo ancora scrivere per la Mercedes. Sai per caso se Montezemolo la vuole anche in tedesco, oltre al solito inglese? L´originale in italiano senza dubbi, mamma mia! C´é sempre tanto da fare quando si lavora al contempo per la Fia e la Ferrari! Ti ricordi quella che abbiamo fatto anni fa su misura per la Mclaren? :descojonado:
Sopratutto, abbiamo bisogno di farlo ni nuovo questo anno che la Mclaren va cossi bene !! :descojonado:

Oggi sera parlerò con Todt per cercare e ritrovare una soluzione cosa si deve mettere di nuovo nella regolazione , cosi la nostra squadra rimanerà vicina come sempre a la FIA. Sai si loro hanno bisogno di contanti? Ho dei amici Rusi si vuoi .......
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Bueno, mañana es la audiencia del Tribunal Internacional de la FIA, ahí deberíamos enterarnos de lo que verdaderamente pasó alrededor de la prueba de Mercedes/Pirelli.

Hay varios rumores alrededor de esto, que van desde que Mercedes jale de la F1 si les ponen un castigo muy fuerte, a que se vuelen a Ross Brawn (él ya dijo que él es quien tomó la decisión de hacer el test y tiene la responsabilidad), rumor alimentado por el hecho que no va a presentarse ningún ejecutivo de Mercedes, ya sea de Daimler o del equipo, ni Dr. Zetsche, ni Niki Lauda, ni Toto Wolff. Lo otro es que dicen que Mercedes podría tener un visto bueno de parte de Charlie Whiting para usar el carro 2013... en cuyo caso dicen que más bien Bernie pediría que se vuelen a Charlie. Pero la vaina es que de seguro alguien mañana sale pringado.
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Además Lauda apostó 50 euros con Helmut Marko, sobre el resultado favorable para Mercedez de esta audiencia.

Lo que yo si veo feo es que Mercedez diga de diferentes maneras que si lo castigan hacen un despelote... para mi eso dice, "hice algo malo, pero si me joden los jodo". Por ejemplo esta cita del mismo Lauda:

"If this will not be affected, the ongoing negotiations on the limitation of costs will end up, and a Pandora's box will open"

Esperemos a ver que pasa mañana, pero no creo que sea mucho más que algún par de enaguas miadas despedidos...
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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ffigueroa escribió:Además Lauda apostó 50 euros con Helmut Marko, sobre el resultado favorable para Mercedez de esta audiencia.

Lo que yo si veo feo es que Mercedez diga de diferentes maneras que si lo castigan hacen un despelote... para mi eso dice, "hice algo malo, pero si me joden los jodo". Por ejemplo esta cita del mismo Lauda:

"If this will not be affected, the ongoing negotiations on the limitation of costs will end up, and a Pandora's box will open"

Esperemos a ver que pasa mañana, pero no creo que sea mucho más que algún par de enaguas miadas despedidos...

Cierto... aunque yo honestamente me temo que Ross Brawn sea quien paga los platos rotos, son demasiadas señales que vienen por ese lado. Creo que él va a hacer las veces de "fius"
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Bueno muchachones, ya se está desarrollando la audiencia ante el Tribunal de la FIA, estamos a horas de que conocer el fondo del asunto y si va a haber sanciones u otras repercusiones por este embrollo.

Por ahora les resumo lo que se dice en noticias que he leído en diferentes sitios y que dicen tener fuentes confiables... vean si estaré bien informado que hasta fotos dela audiencia hay jeje...


Vista general del salón

http://en.espnf1.com/PICTURES/CMS/18900/18995.jpg


Ross Brawn con su pila de documentos

http://en.espnf1.com/PICTURES/CMS/18900/18997.jpg


Christian Horner con Paul Hembery de Pirelli

http://en.espnf1.com/PICTURES/CMS/18900/18999.jpg


El abogado de Mercedes alega que ellos no quebrantaron las reglas en ningún momento, porque las pruebas las condujo exclusiva y directamente Pirelli. Dice que el reglamento prohibe que un concursante en el campeonato haga las pruebas, pero que como las hizo Pirelli (que no es concursante) entonces no hay violación de las reglas. Además dice que si Mercedes intepretó erradamente el artículo 22, entonces Ferrari también lo hizo al haber usado su carro del 2011 para una prueba similar de Pirelli, porque "cumple significativamente con las regulaciones técnicas"

Mercedes además dice que hay un email de Charlie Whiting al abogado de la FIA, Sebastien Bernard, pidiendo aclaración sobre el hecho que el si Pirelli estuviera a cargo de la prueba, no constituiría una transgresión al reglamento, y que en efecto el abogado respondió que se podría interpretar de esa manera.

Whiting asks: "In my view, any such testing would not actually be undertaken by the competitor. Do you think we would be able to take this position to allow Pirelli to undertake a meaningful test?"

To which Bernard's reply was: "We could take this position".


A esto los abogados de la FIA responden que ese hecho sería irrelevante porque eso no equivale a un permiso por parte de la FIA, sino a una interpretación personal del artículo 22 por parte de Charlie Whiting y Sebastien Bernard.

Y Ross Brawn dice que Charlie Whiting siempre ha sido el punto de referencia para este tipo de consultas y aclaraciones, por lo que insisten que Mercedes no ha incumplido con el reglamento.


Yo no sé uds, pero estas posiciones tan opuestas me huelen a que puede pasar algo feíllo al término de esta audiencia...
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Bueno, al parecer va a haber que esperar un día más para que haya humo blanco... ya terminó la audiencia y se dice que para mañana estará el veredicto.
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Mae esta apestoso el asunto . Y uno se queja de que no hay reglas claras en ciertas lugares. Siempre hay un hueco por donde meterse en los reglamentos
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Quattrovalvole escribió:Mae esta apestoso el asunto . Y uno se queja de que no hay reglas claras en ciertas lugares. Siempre hay un hueco por donde meterse en los reglamentos
De alguna manera en la misma Mercedes están oliendo algo furris, aunque insisten en su inocencia dicen que si fuera a determinarse que quebrantaron las reglas ellos mismos proponen saltarse el Young Drivers Test en Silverstone, como para emparejar el terreno con los otros equipos.

http://en.espnf1.com/fia/motorsport/story/111875.html

Por otro lado Niki Lauda dice que trató de evitar que el asunto llegara hasta estas instancias, y que inclusive negoció con Bernie un arreglo que luego no fue ratificado por sus compañeros Ross Brawn y Toto Wolff, quienes prefirieron ir al tribunal a defender su posición. Qué vara más rara, ni al interno del equipo se ponen de acuerdo, pero por otro lado eso como que se trae al suelo la idea de muchos de que Wolff y Lauda estaban buscando cómo deshacerse de Ross.

http://en.espnf1.com/f1/motorsport/story/111879.html
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Aquí hay un resumen de los puntos claves de hoy... debe ser este el que tiene temblando a todos en Mercedez:
• The FIA reiterated its stance that it had not granted official permission for the test and argued that although FIA race director Charlie Whiting had informed Mercedes that such a test could in theory be possible if all teams were given similar opportunity, this did not constitute agreement. Furthermore, the FIA argued that Pirelli had not invited other teams to participate in the test.
En otras palabras, pidieron permiso y les dijeron que no, igual les valió nada y siempre lo hicieron ellos solos. Con eso ya no pueden alegar que haya sido un error de alguien o una "torta", pasa a ser premeditado el asunto.
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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¿Pero qué eso? Tan fea la están viendo que ya se quieren poner ellos mismos la sanción........ Y entre más se lee, más a suena a desorden oculto
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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ffigueroa escribió:Aquí hay un resumen de los puntos claves de hoy... debe ser este el que tiene temblando a todos en Mercedez:
• The FIA reiterated its stance that it had not granted official permission for the test and argued that although FIA race director Charlie Whiting had informed Mercedes that such a test could in theory be possible if all teams were given similar opportunity, this did not constitute agreement. Furthermore, the FIA argued that Pirelli had not invited other teams to participate in the test.
En otras palabras, pidieron permiso y les dijeron que no, igual les valió nada y siempre lo hicieron ellos solos. Con eso ya no pueden alegar que haya sido un error de alguien o una "torta", pasa a ser premeditado el asunto.
Muy bueno el link al resumen... en cuanto a lo de que no se invitara a otros equipos a participar, aquí no veo mención, pero en otra de las noticias que vi ayer dice que en efecto hubo un mail de Pirelli a los equipos informando que quienes pudieran estar interesados en una prueba de este tipo levantaran la mano, y este correo fue enviado en marzo.


¡Pero marzo de 2012!


Continuing its defence, Pirelli reiterated that it did not ask Mercedes for a 2013 car in order to carry out the test. It also claimed that it can't be questioned that it gave all of the teams the chance to test, citing an email from March 2012 which mentioned 1000km of track testing and read "if this is something your team would be interested in pursuing, please let us know; we will arrange the track and support". Teams were also invited to send observers to all independent tests.

http://en.espnf1.com/fia/motorsport/story/111815.html
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Bueno, le salió barato a Mercedes... en efecto la FIA determinó que violaron el artículo 22 al haber utilizado el carro de este año, y el 151c por "desprestigiar al deporte". Como castigo les quitaron la posibilidad de participar en el Young Drivers Test de Silverstone, y además les dieron una reprimenda por su mal comportamiento. Al parecer lo que salvó a Mercedes fue el aparente visto bueno de Charlie Whiting y el hecho que demostraron que ni Mercedes ni Pirelli actuaron de mala fe para tratar de ganra una ventaja competitiva.


Decision of the International Tribunal

The Tribunal, after having heard the parties and examined their submissions, decided that:

Mercedes be reprimanded;
Mercedes be suspended from participating in the forthcoming "three day young driver training test";
Pirelli be reprimanded.

and rejected all other and further conclusions.
'


http://www.formula1.com/news/headlines/ ... 14689.html

Por supuesto Mercedes acepta el castigo, capaz que hasta de buena gana...
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Que bueno mae !! De ahora en adelante , en F1 uno se pone sus propios castigos. que buen toque ...... :manos:
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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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Re: Mercedes y Ferrari en la mira de la FIA

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A mi en lo personal me parece una pallazada eso ya veremos a Ferrari haciendo test privados de nuevo porque con este ejemplo cualquiera podra hacer lo mismo :descojonado: :descojonado:
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